在對(duì)陣巴黎圣日耳曼的歐冠決賽到來之前，國際米蘭主席馬洛塔接受了來自西班牙媒體《國家報(bào)》的采訪。
在歐洲，沒有一位足球技術(shù)總監(jiān)不認(rèn)為您是足球智慧的傳奇人物，成為一名足球智者意味著什么呢？
體育俱樂部在如今已經(jīng)變成了復(fù)雜的組織架構(gòu)?，F(xiàn)如今，所謂的智者是能夠?qū)⒆闱蚋偧己托姓芾砟芰ο嘟Y(jié)合的人，必須成為一個(gè)懂得經(jīng)濟(jì)管理的企業(yè)家才行。如果缺少這兩方面的能力，事情就會(huì)變得非常困難。
正因?yàn)槿绱?，懂足球?qū)τ谶x對(duì)球員至關(guān)重要，否則就有浪費(fèi)金錢的風(fēng)險(xiǎn)，您在簽下一名球員的時(shí)候會(huì)考察哪些方面呢？
如今比以往任何時(shí)候都更有必要區(qū)分有天賦的球員和有冠軍精神的球員。除了技術(shù)、運(yùn)動(dòng)、競技和體育能力之外，還必須考慮球員的人文價(jià)值，品格和技術(shù)同樣重要。在我的職業(yè)生涯當(dāng)中，我見過的有天賦的人比冠軍多得多。沒有人文素養(yǎng)，就無法實(shí)現(xiàn)蛻變。
您所說的人文素養(yǎng)是指什么呢？
足球既不是田徑也不是網(wǎng)球，它是一項(xiàng)團(tuán)隊(duì)運(yùn)動(dòng)。人文素養(yǎng)是組建一支球隊(duì)所必需的要素，基本上，它包括強(qiáng)烈的歸屬感和高度的職業(yè)文化觀念。在足球世界里，如果不能日復(fù)一日、持之以恒地努力，你就會(huì)退步。如果你不能極度自律，甚至在個(gè)人生活當(dāng)中也是如此，那你就注定只能成為一個(gè)有潛力的冠軍，而無法真正成為冠軍。
您帶領(lǐng)國米兩次打進(jìn)決賽，簽下了像恰爾汗奧盧這樣零轉(zhuǎn)會(huì)費(fèi)的關(guān)鍵球員，這些球員在其他俱樂部的時(shí)候因?yàn)轱柺苜|(zhì)疑而沒有得到合同，但在您的麾下踢出了職業(yè)生涯最佳水平，您是如何促成這種轉(zhuǎn)變的呢？
在體育界，投入和成功并非直接成正比。少花錢也能贏球，因?yàn)樽钪匾氖菢?gòu)建一種俱樂部模式，然后再通過教練將其體現(xiàn)在上場比賽的球隊(duì)當(dāng)中。如果俱樂部有自己的文化，并且能夠和教練——這一最重要的環(huán)節(jié)——共同打造領(lǐng)導(dǎo)能力，那么球隊(duì)就會(huì)團(tuán)結(jié)一心。這樣必然會(huì)有成效。
在過去50年里，哪種理念對(duì)足球發(fā)展的影響更大？是克魯伊夫的理念還是薩基的理念？
這是個(gè)很有意思的問題。在巴塞羅那，克魯伊夫闡述了他關(guān)于控球、位置、高位逼搶、技術(shù)以及個(gè)人創(chuàng)造力的理念。薩基則改變了意大利足球——直到20世紀(jì)80年代，意大利足球的特點(diǎn)還是人盯人防守和防守至上——他引進(jìn)了區(qū)域防守、造越位戰(zhàn)術(shù)和集體配合?？唆斠练虻哪Ｊ絺?cè)重于個(gè)人天賦，而薩基則側(cè)重于團(tuán)隊(duì)結(jié)構(gòu)。兩個(gè)人都推動(dòng)了現(xiàn)代足球理念的發(fā)展：全員進(jìn)攻，全員防守。如今這支國米已經(jīng)從非常注重防守的踢法轉(zhuǎn)變?yōu)槿珕T進(jìn)攻、全員防守的踢法。如今前鋒要懂得逼搶和回撤，而后衛(wèi)也要懂得進(jìn)攻。我們就在尋找這樣的球員。
您不覺得您的國米用它的歷史陣型之一——5-3-2，對(duì)邊后衛(wèi)的角色進(jìn)行了傳統(tǒng)演繹嗎？
在埃萊尼奧-埃雷拉和特拉帕托尼執(zhí)教時(shí)期，國米通常采取低位密集防守，利用邊后衛(wèi)發(fā)動(dòng)反擊。如今因扎吉采用3-5-2陣型，在這個(gè)陣型里，像迪馬爾科或鄧弗里斯這樣的邊后衛(wèi)扮演著非常重要的角色，因?yàn)樗麄冊诜朗睾瓦M(jìn)攻端都十分活躍。
在過去五年里，國米在球員轉(zhuǎn)會(huì)方面的凈投入有1億歐元的盈余，您是如何做到讓俱樂部在2020年打進(jìn)歐聯(lián)杯決賽，又在2023年和2025年打進(jìn)歐冠決賽，并且在球員身上的支出比收入還少的呢？
我2018年來到這里的時(shí)候，俱樂部被中國蘇寧集團(tuán)收購已經(jīng)有兩年了。我們當(dāng)時(shí)面臨財(cái)務(wù)困境，我們遵循了一條原則：變不利為有利。我們說：“如果我們資金不足，無法在轉(zhuǎn)會(huì)市場上購買球員，那我們就發(fā)揮創(chuàng)造力，去發(fā)掘市場提供給我們的機(jī)會(huì)?！蔽覀兘o自己定下了零成本引援的目標(biāo)。最后一個(gè)自由轉(zhuǎn)會(huì)而來的是圖拉姆，他是一名很有價(jià)值的球員，我們沒花轉(zhuǎn)會(huì)費(fèi)就簽下了他。多虧了我們的體育總監(jiān)皮耶羅-奧西利奧的工作，我們幾乎沒怎么投入就打造了一支有競爭力的球隊(duì)?，F(xiàn)在，多年來我們首次實(shí)現(xiàn)了收支平衡。我們的模式將會(huì)改變，新東家橡樹資本會(huì)重新在轉(zhuǎn)會(huì)市場上進(jìn)行投入。
美國私人資本對(duì)意大利足球產(chǎn)生了什么樣的影響？直到不久前，意大利足球還在圍繞本土企業(yè)家運(yùn)作，還非常傳統(tǒng)和家長式……
自從今年1月普雷西迪奧基金收購維羅納以來，意甲20家俱樂部中有11家處于外國資本掌控之下，其中8家受美國資本的影響。幸運(yùn)的是，橡樹資本管理公司收購了我們。外國投資者已向意甲注入40億歐元。謝天謝地！這拯救了聯(lián)賽。在經(jīng)歷了一個(gè)世紀(jì)的贊助模式后，我們遭遇了一場讓我們喘不過氣來的財(cái)務(wù)危機(jī)?，F(xiàn)在，我們的首要目標(biāo)是實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)可持續(xù)性；其次，要具備競爭力并在成績上有所作為。
您曾以零轉(zhuǎn)會(huì)費(fèi)將皮爾洛和博格巴帶到尤文，當(dāng)其他俱樂部能提供更多金錢的時(shí)候，您能給球員提供什么呢？
當(dāng)你優(yōu)先挑選有品格的人而非單純的球員的時(shí)候，這個(gè)問題就能解決，有價(jià)值的人最終會(huì)產(chǎn)生協(xié)同效應(yīng)。去年我們贏得聯(lián)賽冠軍的時(shí)候，大教堂廣場擠滿了5.5萬名球迷。這些球員覺得有責(zé)任回報(bào)人們的信任，弗朗切斯科-阿切爾比就是詮釋這種職業(yè)精神和歸屬感的一個(gè)例子，我們在2023年簽下了35歲的他。他直到第94分鐘還是后衛(wèi)，然后又能成為前鋒。在足球領(lǐng)域，可不僅僅是靠技術(shù)競爭！
英超無疑是歐洲各聯(lián)賽當(dāng)中在經(jīng)濟(jì)層面最強(qiáng)的，那為什么自從2023年起就沒有英格蘭球隊(duì)進(jìn)入歐冠決賽了呢？
有錢并不意味著理性?；ù髢r(jià)錢引進(jìn)有天賦的球員并非萬能之策，因?yàn)檫@會(huì)引發(fā)過度的媒體期待，讓球員長期處于無形的壓力之下。此外，還有經(jīng)驗(yàn)等因素，那些更習(xí)慣參加歐冠的球隊(duì)具備這方面優(yōu)勢。歐洲大陸的球隊(duì)表現(xiàn)更好，是因?yàn)樗麄兡芨玫卣瓶乇荣惍?dāng)中的情緒和節(jié)奏，這就是英格蘭人所說的“冷靜務(wù)實(shí)”。這項(xiàng)賽事并非總是強(qiáng)者獲勝，多數(shù)時(shí)候是那些能巧妙應(yīng)對(duì)比賽當(dāng)中各種危機(jī)的更聰明的一方奪冠，皇馬就是絕佳的例子。
弗里克執(zhí)教的巴薩和路易斯-恩里克執(zhí)教的巴黎圣日耳曼有哪些相同點(diǎn)和不同點(diǎn)？
我們說的這兩位教練在表面上有著相似的比賽理念。他們都主張控球主導(dǎo)，提升球隊(duì)的重心并掌控比賽的節(jié)奏，兩支球隊(duì)都會(huì)收縮防線并進(jìn)行高位逼搶。盡管如此，戰(zhàn)術(shù)卻截然不同。弗里克的打法更直接、更注重縱向推進(jìn)，采用4-2-3-1或4-3-3陣型，利用控球迅速完成進(jìn)攻。路易斯-恩里克則更強(qiáng)調(diào)位置感，打法也更有耐心，他更喜歡4-3-3陣型，在這個(gè)陣型當(dāng)中每個(gè)球員都有自己的區(qū)域，球員的跑位更難以預(yù)測而且也更具縱深。理念不同是因?yàn)榘屠枋ト斩鼪]有像萊萬多夫斯基那樣的中鋒球員。
在巴黎圣日耳曼體育總監(jiān)路易斯-坎波斯的引援當(dāng)中，您最欣賞哪一筆？是維蒂尼亞，還是若昂-內(nèi)維斯？
路易斯-坎波斯總能提前洞察轉(zhuǎn)會(huì)市場。2014年，當(dāng)伯納多-席爾瓦還在本菲卡B隊(duì)踢球的時(shí)候，他就把伯納多-席爾瓦帶到了摩納哥。伯納多-席爾瓦不僅是一名出色的前腰，還成為了歐洲最聰明、最全面的中場球員之一。
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